[Logo] Форум DL
  [DL]  На главную страницу 
Индекс форума ->Олимпиадное программирование ->Методика подготовки к IOI 2007 - ... 1, 2, 3, ... 12, 13, 14, 15, 16
Автор Сообщение
Igor Ziselman

Темы: 0
Сообщений: 2

Мой профиль


Оля Жёлтина:

..."жаль только, что иногда обсуждается не проблема, а личность человека. спор имеет смысл только, если он ведет к познанию истины".....
Igor Ziselman,обсуждается проблема,заключенная в действиях этой же личности,поэтому данный спор имеет смысл.
 


правильно Вы сказали "в действиях". я тоже придерживаюсь того мнение, что лучше обсуждать поступки, а не самого человека.


Оля Жёлтина:


Профе?ССия обратите внимание на ваше написание;)
 


на сколько это возможно.
кстати, не плохо бы разработчикам внедрить проверку правописания.


Оля Жёлтина:


...лично я приятно удивлен, что люди так сильно и эмоционально переживают...
В этом нет ничего удивительного.Все причины и доводы объяснены выше.В таком случае по-другому реагировать не получается.
 


для меня это удивительно, но я спокойно принимаю то, что в этой теме достаточно много эмоций. меня это даже сильно не волнует


Оля Жёлтина:


...подчинение мастеру не есть слабость...
Не всякому мастеру и не всякое подчинение.
 

я согласен с теми, кто утверждает, что из любого правила есть исключения.
хотя в данном случае не вижу для исключения никаких оснований.


Оля Жёлтина:


Знаете,уважаемые,пожалуй можно с вами и согласиться.Это будет не то чтобы уроком,но стимулом к дальнейшему развитию совершенно точно.Хотя такое действие нельзя назвать уроком,да и вообще оно не поддаётся каким-либо терминам,словам,применимым к методике учения опытных педагогов!
 

вот вот, эта ситуация и ее обсуждение многому может научить и гораздо более важному чем решения олимпиадных задач, не на dl.gsu будет сказано


Оля Жёлтина:


А вообще хотелось сказать,что довольно приятно наблюдать такую активность. (с чего бы вдруг...) Причём в бой пошла немолодая гвардия и с речами,главной целью которых идёт уже не обсуждение кубка,а как раз таки Личность М.С.
 



Оля Жёлтина:


В общем,крепкого здоровья,Вам,Михаил Семёнович.
 


я старался обсуждать поступки
с удовольствием присоединяюсь к Вашим пожеланиям

Игорь.
Igor Ziselman

Темы: 0
Сообщений: 2

Мой профиль


Наталья Тихонова:

Господа, хорошие, давайте как-то все упорядочим. Кто желает заниматься восхвалениями - пишите здесь! А кто хочет помочь решить современные проблемы обучения по методике ДМС - пожалуйста, откликнитесь сюда  


Высокий класс!
с учетом того что здесь бывают школьники, я бы за такие посты, исключал бы автора из форума без права возвращения
Максим Жировский

Темы: 0
Сообщений: 34

Мой профиль
НУ во первых не стоит кормить тролей, топик станет чище.

По теме.

4 года назад пришел я на первый курс. В ту пору о программировании не знал не чего вообще. Сразу скажу лень моё самое развитое качество. Так вот, первая лекция, и в конце её какая то непонятная контрольная с какими то непонятными заданиями, что то надо было там написать. Лекция была достаточно увлекательная хотя и малоинформативна (лично для меня). Придя домой я первым делом залез на ДЛ и начал РАЗБИРАТЬ,а не переписывать задания, за пару недель освоился и к концу семестра получил заслуженную 7, учитывая не самую хорошую посещаемость и усердие. Лекции как и для многих студентов (не только лекции МС) пролетали для меня не заметно, а вот ДЛ была хорошим подспорьем в учёбе, за что МС большое спасибо! Именно это подстегнуло меня к самообучению. Возможно из меня уже не выйдет толкового программиста, но вот Оптимизатор удался.

Хотелось бы ещё сказать о бонусных баллах. В момент когда мы к вам пришли это было то за что боролись и чего хотели, сейчас кажется их ценность сильно девальвировалась.
Александр (aka MagiC) Зорин

Темы: 2
Сообщений: 70

Мой профиль


Оля Жёлтина:

Michail,хорошо излагаете)
Но дела в этих,приведённых вами трёх случаях!)
Дело в справедливости и неприятному,несправедливому остатке,оставленном после таких действий "человека,возложившего на себя звание судьи"!!! 
Все дело в том, что жизнь сама по себе несправедлива и это факт. Я вам больше скажу иной раз оценка несправедливости весьма субъективна. Я например в годы учебы знал всего пару студентов, которые выйдя с экзамена говорили: "Вот я дурак, не учил ничего, теперь пересдача...", - в основном говорят что-то вроде: "Что за ерунда, я ему все отвечал, он мне кучу вопросов задал, завалил и отправил на пересдачу еще, так его раз так!"
Как человек знакомый со спортом не по наслышке, я вам сразу скажу, что судейство бывает "несправедливым" даже на соревнованиях мирового уровня. Все мы люди, так вот для спортсмена важнее всего его стремление к поставленной цели и его упорство, если спортсмен после того как его "засудили" распустил сопли и отчаялся, то так тому и быть, такой человек не может быть хорошим и делать ему ни на кубках, ни на турнирах, ни на олимпиадах нечего, он просто теряет время.


Кстати, не забудьте еще рассмотреть тот факт, что Долинский сам по собственной инициативе учередил кубок, придумал и приобрел призы и предложил желающим принять участие. И он не получил за это денег как я понимаю, не попросил ничего взамен.
Я вот когда захожу в 27ю школу (а бывает это не часто), смотрю что Долинский сидит с детьми в выходные, ковыряеся с DL вечерами в свое свободное время и при этом вижу в нем обычного преподавателя школы и ВУЗа, который фактически на собственной инициативе и деньгах волокет все эти проекты.
Невольно задаюсь вопросом: "на кой ... ему это надо, стоит ли ради собственных принципов и одного желания работать с чужими детьми и учить так тратить свою жизнь?" Он вероятно решил что стоит..



Оля Жёлтина:

А получив однажды (заметьте,в юном возрасте) такой "сюрприз",у него может отпасть вообще желание участвовать в олимпиадах как таковых!! 
Научите ребенка, если уж вы ростите спортсмена уверенности в себе и в своих решениях, воспитайте в нем волю и не окружайте его хрустальным куполом материнской заботы одев в розовые очки, а объясните и покажите как выглядит реальная жизнь. Чем раньше придет осознание этих фактов, тем проще будет потом.
Считайте что жизнь и реальность с помощью Михаила Семеновича дали бесплатный урок, заметьте не удар, а урок. А вот если ребенок этого не поймет и вы ему не объясните как нужно реагировать на такие события (упал, поднялся, отряхнулся, улыбнулся, проанализировал, сделал выводы и пошел дальше), то позже жизнь может научить его гораздо более суровым уроком.


Оля Жёлтина:

В этом нет ничего удивительного.Все причины и доводы объяснены выше.В таком случае по-другому реагировать не получается. 
Удивительного нет, все матери стремятся оградить своего ребенка от "невзгод", "ужасов" и "несправедливости". И чем прочнее это ограждение тем потом более ужасной и несправедливой кажется уже выросшему ребенку жизнь в последствии.
Поэтому "реагировать иначе" нужно учиться и будет получаться, а почему нужно я уже написал выше.
______________________
"Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн! Фхтагн! Фхтагн!"(с) Говард наш Лавкрафт
Елена Миняйлова

Темы: 0
Сообщений: 12

Мой профиль
В планировании педагогической деятельности одна из целей формирования у учащихся деятельностных способностей вступления в коммуникацию предполагает организацию различных форм коммуникативных контактов. К ним относятся:
— соревнование;
— парное взаимодействие (по проверке работ или решению задач);
— решение задач по подгруппам;
— тематические дискуссии;
— позиционные дискуссии;
— ролевые, деловые и другие игры.

Соревнование, которое организовал Михаил Семенович носит характер условный, преследующий исключительно педагогически цели. Как каждый учитель в классно-урочной системе вправе использовать различные формы, методы, методики, технологии, так и ДМС вправе использовать арсенал педагогических средств, в том числе и соревнование. Данное соревнование не имеет дополнительных нагрузок по ответственности перед обществом. Разница лишь в том, что произошел переход от классно-урочной системы к массовой. Да, надо уточнять, корректировать формы коммуникативных контактов в такой массовой системе. Михаил Семенович найдет и уточнит формы. Но только пусть продолжает! Надеюсь, что Михаил Семенович найдет в себе силы продолжать работу, поиск, несмотря на незаслуженные обвинения некоторых участников форума.

Обращаюсь к Алексею Валентиновичу Борунову.
(Заранее предупреждаю, что не вкладываю в свои слова никакой агрессии или давления).

Уважаемый Алексей Валентинович, сумма фактов поведения Ваших ребят приводит к необходимости порекомендовать Вам и клубу ввести отдельную должность воспитателя. Это должен быть не тренер-конкурент, а тренер-воспитатель. У Вас уже не кружок, а серьезная школа. Она требует дополнительного кадрового сопровождения. Недопустимо, чтобы дети воспитывали сами себя, точнее старшее поколение младшее. Учить – да! Но воспитывать должны опытные педагоги. Ведь победы на олимпиадах не дают НИКАКИХ дополнительных прав! Похоже, ребята этого не понимают, а соответственно не оправдаются их ожидания ОСОБОГО к ним отношения в обществе.

С уважением, Миняйлова Е.Л.
Оля Жёлтина

Темы: 0
Сообщений: 8

Мой профиль
Считайте что жизнь и реальность с помощью Михаила Семеновича дали бесплатный урок, заметьте не удар, а урок.  

Вопрос: почему вы называете это уроком? Урок дают человеку которого нужно научить,в данном случае проучить. Следовательно вопрос: проучивать по какому поводу?

кстати, не плохо бы разработчикам внедрить проверку правописания.
 

согласна
я согласен с теми, кто утверждает, что из любого правила есть исключения.
хотя в данном случае не вижу для исключения никаких оснований.
 

извините,но мы смотрим по-разному в данном случае.

вот вот, эта ситуация и ее обсуждение многому может научить и гораздо более важному чем решения олимпиадных задач, не на dl.gsu будет сказано  

эта ситуация учит только терпимости.других плюсов не вижу,потому что их нет.

Все дело в том, что жизнь сама по себе несправедлива и это факт. Я вам больше скажу иной раз оценка несправедливости весьма субъективна. Я например в годы учебы знал всего пару студентов, которые выйдя с экзамена говорили: "Вот я дурак, не учил ничего, теперь пересдача...", - в основном говорят что-то вроде: "Что за ерунда, я ему все отвечал, он мне кучу вопросов задал, завалил и отправил на пересдачу еще, так его раз так!"
Как человек знакомый со спортом не по наслышке, я вам сразу скажу, что судейство бывает "несправедливым" даже на соревнованиях мирового уровня. Все мы люди, так вот для спортсмена важнее всего его стремление к поставленной цели и его упорство, если спортсмен после того как его "засудили" распустил сопли и отчаялся, то так тому и быть, такой человек не может быть хорошим и делать ему ни на кубках, ни на турнирах, ни на олимпиадах нечего, он просто теряет время.  


синьор,спасибо за комментарий) вы меня окончательно переубедили) а первое предложение вообще может стать достойной цитатой

А по поводу инициативы,так никто ж не спорит,что М.С. заслуживает уважения.
Единственная причиной споров была мысль...
"Если самой веской причиной является "невероятное" количество решений за один день,то позвольте вопрос : почему об этом задумались только в этом сезоне,в данном кубке и в момент подведения итогов??? !!!!!!!!"
Кстати,прошу ответить! М.С.благополучно отклонился от развёрнутого ответа на поставленный вопрос.Пожалуйста прокомментируйте!


Оля Жёлтина

Темы: 0
Сообщений: 8

Мой профиль

Господин Долинский - а какова цель призвать ваших учеников отписаться тут? Закидать ветку отзывами и еще больше уйти от темы? Разве Учитель, если он Учитель, нуждается в отзывах? На мой взгляд - нет. Скорее он нуждается в критике.  

Золотые слова,Валерий,золотые слова
Оля Жёлтина

Темы: 0
Сообщений: 8

Мой профиль

А я за то, чтобы снизить накал страстей.
По-моему, уже нет вообще предметов для споров.
Все обсуждено - переобсуждено.
Давайте все займемся непосредственной работой.
За мной еще долг - описать чему, как и почему я учу на своих занятиях. Я помню. А всем предлагаю отдохнуть ...
 

Всё в ваших руках.Ответьте на поставленные вопросы.Дайте основательные ответы. Так сказать необходима ваша точка над "и".
Оля Жёлтина

Темы: 0
Сообщений: 8

Мой профиль
Уважаемый Алексей Валентинович, сумма фактов поведения Ваших ребят приводит к необходимости порекомендовать Вам и клубу ввести отдельную должность воспитателя. Это должен быть не тренер-конкурент, а тренер-воспитатель. У Вас уже не кружок, а серьезная школа. Она требует дополнительного кадрового сопровождения. Недопустимо, чтобы дети воспитывали сами себя, точнее старшее поколение младшее. Учить – да! Но воспитывать должны опытные педагоги. Ведь победы на олимпиадах не дают НИКАКИХ дополнительных прав! Похоже, ребята этого не понимают, а соответственно не оправдаются их ожидания ОСОБОГО к ним отношения в обществе.
 


Елена,обратите внимание,ребята из клуба свои действия вели аккуратно и вежливо.Причём участвовали только в начале форума.Совершенно достойное и воспитанное поведение на мой взгляд.
А остальные 12 страниц обсуждений созданы или людьми,которые не могут оставаться равнодушными,либо учениками разных времён,вышедших из гомельской среды программистов.
Михаил Долинский

Темы: 1984
Сообщений: 47253

Мой профиль


Оля Жёлтина:

Кстати,прошу ответить! М.С.благополучно отклонился от развёрнутого ответа на поставленный вопрос.Пожалуйста прокомментируйте! 
Уважаемая Ольга я ВЕСЬМА РАЗВЕРНУТО и несколько раз объяснял свою позицию. Читайте, пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО форум с самого начала.

Кстати, Ваша реплика о том, откуда взялись ученики ТОЖЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о том, что Вы читали форум недостаточно внимательно. ПЕРЕЧИТАЙТЕ пожалуйста еще раз и убедитесь в этом сами.
Оля Жёлтина

Темы: 0
Сообщений: 8

Мой профиль
В таком случае извините.Форум не такой уж и маленький и времени на чтение на так уж много.
Анна Блажко

Темы: 0
Сообщений: 42

Мой профиль
знаете, моя мама педагог, и она полностью поддерживает методы обусения Михаила Семеновича!
Показать как что делается может каждый, а вот научить учиться - это совсем другое!
Людмила Короткевич

Темы: 0
Сообщений: 36

Мой профиль


Анна Блажко:

знаете, моя мама педагог, и она полностью поддерживает методы обусения Михаила Семеновича!
Показать как что делается может каждый, а вот научить учиться - это совсем другое! 

А мама в курсе, что за две недели до сессии у Вас по курсу Михаила Семеновича наработана оценка -5,7 (минус 5,7)?
Алексей Данченко

Темы: 0
Сообщений: 40

Мой профиль


Людмила Короткевич:

А мама в курсе, что за две недели до сессии у Вас по курсу Михаила Семеновича наработана оценка -5,7 (минус 5,7)?  


Вот это по-нашему. Переходим на личности и бьем под дых Большую часть этого обсуждения стыдно читать, извините.
Людмила Короткевич

Темы: 0
Сообщений: 36

Мой профиль


Алексей Данченко:

Вот это по-нашему. Переходим на личности и бьем под дых  

Никакой тайны я не открыла. Оценки студентов открыты, Михаил Семенович прямо в этой теме ссылку давал.
А мама перед тем как "полностью поддерживать..." могла бы поинтересоваться успехами дочери и задуматься: а почему одна из лучших абитуриенток в результате применения самой продвинутой методики, судя по оценке, курс не очень освоила? Может быть ей вовремя чего-то не подсказали?
 
Индекс форума ->Олимпиадное программирование ->Методика подготовки к IOI 2007 - ... 1, 2, 3, ... 12, 13, 14, 15, 16
Time:0,047