Форум DL

Мой профиль

Valery Trofimov:

нет никакой разницы, уважаемый.

Речь о том, что ваше волевое решение сводит на нет решение, принятое системой. Не так ли?

То есть вы открестились от роли судьи, заявили что вы не участвуете в работе системы, но при этом, вы одной кнопкой на клавиатуре запросто отменяете ее решение.

Это диктат и единовластие. Вы пользуетесь тем, что ни дети ни их родители в большинстве своем не пойдут на конфликт с вами. Ну или банально не дадут в морду, простите. Как могло бы быть вполне себе.

Мне кажется, у Вас смешались представления о двух процессах
- Кубке
- обучении
позвольте я сначала все-таки систематически и подробно изложу что, как и почему я делаю, а потом продолжим дискуссию.

Мой профиль

Я вернулся к теме топика, это давно следовало сделать.

Хотя я понимаю ваше стремление сгладить остроту и перевести дискуссию в иное русло

Мой профиль

А я то думал, что там уже все решилось ...
Но мне по теме топика уже больше нечего добавить.
Да и последние посты от трех родителей тоже не касаются темы топика.

Их тема (грубо говоря) - моя система обучения плоха.

Одному - потому что она ничему не учит, поскольку ребенок знает уже больше меня.
Двух других ничему не учит, потому что я не работаю персонально с этими детьми.

Мой профиль

нууу и развели.

боюсь, что если начну цитировать, то мне и часа не хватит ответ написать на всё что вызвало желание откомментировать.

посему постараюсь коротко:

Были слова о подготовке программистов раньше и сейчас.

давно меня так не улыбало... как подготовки не было раньше так и сейчас её нету, то что требуется на работе в ВУЗах не преподают, а количество минимально толковых людей желающих зарабатывать на себя и на предпреимчивых "дядь" ограничено. Не все кто учится на программиста таковым становятся, равно как не все программисты учились по специальности.

По поводу виновника торжества... тут конечно все несколько сложнее. С одной стороны, если нету реальных доказательств его читерства (кроме некоторых нестыковок в показаниях), то формально он победил, пускай с точки зрения МСД и не честно. Подобная тактика тоже тактика, почему бы и нет, только вот цель ради цели тут не уместна. С другой стороны "конфетки" раздает МСД (Михаил Семенович Долинский, если кто не понял) и решать ему в любом случае. Цель кубка не просто набить максимальное количество сданных задач, а заинволвать в процесс обучаемых, т.е. победитель тот, кто "наработал" на результат. Сдавая легкие задачи в конце приводит к отметке в табличке, но не стимулирует 2рое и 3ее место на решение большего количества задач. Это есть плохо с точки зрения результата и задумки кубка, и тут я МСД понимаю на все 100. Если кого интересует мое личное мнение: если не было читерских решений, то "приз" виновнику торжества, а остальным наука и задание на продуманную элиминацию возможности подобной ситуации в будущем, фактически установление неких правил, и это действительно нормально - прецендентная система тут сработает и будет хорошо автоматически совершенствовать "систему" к её нуждам в некоем современном контексте.

Ещё пару слов о методах/способах обучения и видение всего этого со стороны мамы одного из "учащихся". Я никогда не верил в подобные успехи учеников МСД и тому, что все так обернется, но только вот статистика показывает обратно, видимо что-то всетаки работает и кто-то чему-то и учится. Самое главное заблуждение, что кто-то чему-то кого-то должен объяснять и разжевывать - осознаванеие этого и есть главный тормоз(!) в развитии (все в рамках контекста о олимпиадном программировании, да и о специфике коммерческого программирования в целом). Как только ученик понимает, что доходить нужно самому во многом, его ждет больший успех, безусловно при условии, что он приложит некое количество усилий. Ну а если кто-то считает, что ребенка надо "сувать" туда, где могут помочь родители, то это вообще печально... если в школе вы ему поможете с домашними заданиями, то в жизни он едва ли посуду сам сможет помыть. Читая всё это я становлюсь безмерно благодарен своим родителям, что они никогда не лезли в мое обучение... Да и глупо искать мотивацию детей в интересе к программированию (хотя не скрываю, мне это было интересно, но видимо не достаточно, ибо усилий прилагал от случая к случаю) - мотивируйте их тем, что они банально смогут зарабатывать деньги, имхо самая честная мотивация для большинства в выборе професии.

PS Валера Трофимов, если это тот Валера которого я знаю, то большинство читателей "в теме" улыбают некоторые твои посты

Если нет, то они всеравно улыбают

Мой профиль

Здравствуйте! Я занимался у Михаила Семеновича с 7 по 11 класс (закончил в 2009) и за это время достиг определенных успехов во многом благодаря Михаилу Семеновичу. Так же за счет того, что гомельские олимпиадники могли собираться вместе довольно регулярно(не только на сборах). Это наше основное преимущество перед другими областями.

Я не знаю какая сейчас ситуация среди гомельских олимпиадников, но мы всегда были дружны и помогали друг другу.

Единстсвенное, что меня удивляло, так это большое кол-во детей класса до 4 занимающейся информатикой. Я ни на чем не настаиваю, но я просто считаю что это очень рано так как ребенок не имеет ещё необходимой математической базы. Ну и времени это тоже занимает прилично.

Что касается кубка, это не то соревнование где неоходимо использовать какие-то стратегии. Как я понимаю, цель этого кубка - стимулирование активности олимпиадника, с которой бывают проблемы (были люди, которые после дипломы с республики были уверены что им больше ничего не надо, они и так в следующем году возьмут его не напрягаясь, или не напрягаясь возьмут медаль на IOI

, но как правило это печально кончается).

Мой профиль

Мда, обсуждение получилось найинтереснейшее конечно.

Михаил Семёнович, сам проект ДЛ и идея кубков отличные. Тот же курс методы алгоритмизации даёт отличную возможность подтянуться по уровню от "среднячка" до "более менее профессинала" при правильном подходе и старании. Сам не так давно отрешивался вырываясь на первые места кубка.

По поводу дисквалификации: "хозяин - барин", и дискуссия тут не по поводу призов или регалий, а просто о том что это всё смотрится довольно странно. При этом факты выставляющие Мозырь с плохой стороны читаются мною как личное оскорбление. Вы вспомнили товарищей которые по молодости сделали что-то не правильное, но не упомянули что сейчас они одни из лучших в республике! Разве хронические жулики, какими выставляются все клубовцы, могут добиться того чтобы получить кучу дипломов на республиканской? По поводу обмена задачами, как уже было сказано, защита в КЮПе есть и персональные учётные записи для каждого человека хранящиеся в сети не дают никому даже приблизиться к файлам иного клубовца. Что нельзя сказать о СШ27, где всё время проведения отборочных сборов к межнару "функционировал" H:\common. Старшие же "слишком уважают эту игру", чтобы помогать младшим нечестными способами: все мы понимаем, что так ничего не добьёшься. А вот фразы в духе "Мозыряне РЕГУЛЯРНО получали призы за кубки" или "Если мозыряне не образумятся, мне проще объявить - мозыряне НЕ УЧАСТВУЮТ в кубках" из Ваших постов показывает то что нашей конкуренции боятся в Гомеле очень сильно.

Понимаю, что возможно надоело видеть Мозырян постоянно вверху каждый сезон кубка, но надо привыкать. В любом случае Вася на областной и республиканской (где потенциальные шансы сжульничать минимальны) себя покажет, я не сомневаюсь! Да и что там Вася, все КЮПовцы! Уже с сентября жду смс от Алексея Валентиновича, содержания типа "у Мозыря 14 дипломов на республиканской 2011" или что-то около этого.

P.S. МЕНЯ ТРЕНИРОВАЛ ЛУЧШИЙ В МИРЕ ТРЕНЕР - БОРУНОВ АЛЕКСЕЙ

Мой профиль

Виталий Медведский

Ещё пару слов о методах/способах обучения и видение всего этого со стороны мамы одного из "учащихся". Я никогда не верил в подобные успехи учеников МСД и тому, что все так обернется, но только вот статистика показывает обратно, видимо что-то всетаки работает и кто-то чему-то и учится. Самое главное заблуждение, что кто-то чему-то кого-то должен объяснять и разжевывать - осознаванеие этого и есть главный тормоз(!) в развитии (все в рамках контекста о олимпиадном программировании, да и о специфике коммерческого программирования в целом). Как только ученик понимает, что доходить нужно самому во многом, его ждет больший успех, безусловно при условии, что он приложит некое количество усилий.

Начнем с того, что Федя начал заниматься в 7 лет, сейчас ему 10. Для того что бы принимать участие в воскресных тренировках, а не просто просиживать штаны ему надо знать по мимо массивов, строк, записей, очередей (базового программирования): "Алгоритмы теории графов", "Комбинаторику", "Рекурентные соотношения", "Аналитическую геометрию на плоскости" и так далее. Если уважаемый товарищ мне расскажет где вазять такие книги по этим темам которые были бы понятны для детей младшего школьного возраста
пусть скажет. Когда у него будет свой ребенок, пусть в 9 лет он ему даст книжку и ребенок изучит сам к примеру алгоритм Дейксты и закодирует его.
В 27 школе висит дивиз: "Научился читать можешь программировать" или что то в этом смысле, дословно не помню. Раз пригласили на занятия маленьких детей, то и методика для них должна быть другая чем для старшекласников и студентов. Вот о чем речь.

Мой профиль

Здравствуйте, уважаемый Михаил Семенович, Алексей Валентинович, Владимир Аполлонович, Евгения Васильевна и остальные участники темы!

Пишет Вам Николай Сергиевич, один из тренеров команд программистов Мозырского университета.
Честно говоря, очень не хотелось вмешиваться в вашу дискуссию - и человек я, вроде, потусторонний, и эмоции уже почти улеглись, и позиции сторон я в состоянии понять и, где-то, даже принять, но в первую очередь потому, что опасаюсь, что мое письмо будет расценено Вами как очередная попытка давления. Я не хочу и не буду этого делать во-первых, поскольку безмерно уважаю Вас и Ваш вклад в развитие программирования в нашей области и, во-вторых, поскольку безмерно уважаю Алексея Валентиновича Борунова и его вклад в развитие программирования в нашей области.
Пишу просто потому, что очень хочется выразить и свое отношение к произошедшему - "в спорах рождается истина", которая почему-то всегда где-то рядом.

Не уверен, что открою кому-то глаза на происходящее, но вдруг подумалось, что неоднократные победы программистов нашей Гомельской области ведь базируются на принципиальнейшем соперничестве двух программистских школ - Гомельской и Мозырской. Конкуренция, порой такая яростная, помогла и тем, и другим подняться до невиданных ранее высот - который год они практически ставят "на колени" уже даже не страну - весь бывший Советский Союз!!! Вы - ДРУЗЬЯ-СОПЕРНИКИ. По крайней мере, зная лично большинство участников этих дебатов, я в этом уверен.

Не могу не затронуть и "тему темы". Не выдам никакого секрета (А.В.Борунов сам его неоднократно "выдавал" в своих выступлениях), если скажу, что в Клубе, помимо всего прочего, действует МНОГОУРОВНЕВАЯ система стимулирования учащихся к самосовершенствованию. Победа в соревнованиях, кстати говоря, является одним из таких стимулов, позволяющим, в конечном счете, воспитывать Клубу из своих воспитанников бойцов до мозга костей. Этим объясняется их огромное желание победить (это плохо?) и, как следствие, продумывание не только ТАКТИКИ борьбы на текущий момент, но и всей СТРАТЕГИИ на весь период соревнований в целом (но ведь это же здорово!). Вторым, немаловажным фактором, является воспитательный момент. Видя своими глазами неоднократные примеры предыдущих поколений клубовцев, добившихся серьезных успехов и/или поступивших в ведущие вузы страны (В.Лопато, В.Лещенко, А.Ропан, А.Кулицкий, Е.Грицкевич и многие другие), они намертво усваивают одну немаловажную вещь: все достигается через тяжелый каждодневный труд. И совершенно точно, зная себе цену и уважая себя в первую очередь как личность и, во вторую, - как программиста, эти люди не станут унижаться до сдачи чужих решений. Такое отношение к делу в них воспитывает руководитель клуба. В том числе и на личном примере.

Что меня действительно очень сильно задело в этой ситуации - это то, Михаил Семенович, что Вы волей-неволей опорочили имя Василия Шмидта, на всю страну обозвав его преступником. Даже для взрослого человека это было бы серьезным ударом, а для подростка - вдвойне, ведь доброе имя, как известно, зарабатывается годами, а втоптано в грязь может быть в считанные мгновения. Неужели Вы действительно так думаете?

Я прошу Вас, уважаемый Михаил Семенович, не ради Васи, а ради себя, ответьте: "Да" или "Нет".

Искренне Ваш,
Н.Сергиевич

P.s. Не буду присваивать чужие мысли - не помню, кто сказал, когда, где, да и говорил ли вообще. Сейчас для меня это, скорее "ощущение по поводу":
Нет большой чести в том, чтобы бездумно отстаивать собственные принципы. Гораздо больше мужества требуется, чтобы признать собственную неправоту. И именно это заслуживает уважения.

Мой профиль

Коробейникова Евгения:

Начнем с того, что Федя начал заниматься в 7 лет, сейчас ему 10. Для того что бы принимать участие в воскресных тренировках, а не просто просиживать штаны ему надо знать по мимо массивов, строк, записей, очередей (базового программирования): "Алгоритмы теории графов", "Комбинаторику", "Рекурентные соотношения", "Аналитическую геометрию на плоскости" и так далее. Если уважаемый товарищ мне расскажет где вазять такие книги по этим темам которые были бы понятны для детей младшего школьного возраста
пусть скажет. Когда у него будет свой ребенок, пусть в 9 лет он ему даст книжку и ребенок изучит сам к примеру алгоритм Дейксты и закодирует его.
В 27 школе висит дивиз: "Научился читать можешь программировать" или что то в этом смысле, дословно не помню. Раз пригласили на занятия маленьких детей, то и методика для них должна быть другая чем для старшекласников и студентов. Вот о чем речь.

ммм, тогда я пожалуй задам вопрос: а не много ли Вы хотите от ребенка в 10 лет? ИМХО постижение "базового" программирования, что я бы скорее назвал алгоритмированием, это хороший результат. По поводу книжек рассказывающих теорию графов, аналитическую геометрию и прочие "банальности" мира алгоритмики "на пальцах" или в "картинках" - я, пожалуй, буду утверждать на 100% что их нет и не будет, равно как в достаточной степени нету и для "детишек" возрастом побольше.

Как изучали это мы? да кто как, до кого-то доходило на разборах, кто-то перечитывал "Кирпич" (уж не помню авторов, но практически все поймут) и прочие тома книг, которые отнюдь не предназначены для легкого чтения и усвоения. Знать алгоритм не равно применить его в нужной ситуации, а вот это, пожалуй, самое главное, и постигается только путем решения неимоверного количества задач. Но все начинали с массивов и строк и банального "втыкания" от простых задач к более сложным.

Возможно вам стоит обратиться к Владимиру Апполоновичу с вопросом о том как его сын постигал нетривиальные вещи в раннем возрасте или может Гена ответит самостоятельно. Не думаю, что у кого-то есть готовая методика обучения новых Ген по такому же графику достижений

PS не всегда зная и умея кодировать все алгоритмы можно решить определенную задачу, способ их применения на конретном объяекте приходит в голову куда сложнее.

Мой профиль

Друзья, товарищи, коллеги, студенты!

Михаил Семёнович попросил высказать моё личное мнение, и я не хочу оставаться в стороне.

Для начала немного о себе. Я закончил ГГЛ №1 в 99 году, БГУ в 2004, и с 8 по 11 классы занимался у Михаила Семёновича. Побеждал на республиканской и международных олимпиадах. Со 2го по 5й курсы принимал активное участие в организации и проведении 1/4 финала студенческих соревнований ACM в Минске при БГУ уже со стороны жюри. Сейчас живу и работаю в США.

Не берусь судить о конкретной сложившейся ситуации, но призываю переосмыслить, взглянуть со стороны, разрешить конфликт, работать и сотрудничать дальше. Скажу что организаторы и преподаватели, как и все люди, не всегда правы. И особенно те, которые хотят воспитать сильных учеников с высокими достижениями.

А Михаил Семёнович всегда говорил и никогда не скрывал о желании завоевать четыре золотых медали на международных соревнованиях. Цель амбициозная и ранее казалось неосуществимая. Однако долгие годы работы показали, что это возможно. Эта цель накладывает ограничения на методы и подходы к образованию. В последние годы характер олимпиад стал «профессиональным», и чтобы достичь высоких результатов, необходимо бесконечно работать.

То, что делает Михаил Семёнович (и конечно же другие преподаватели), на мой взляд, никогда нельзя переоценить. Создание среды и возможности учиться рядом с одарёнными учениками, поиск способов мотивации, несмотря на финансовые сложности, отсутвие помощи и призания со стороны государства и коллег на протяжении стольких лет заслуживает большого уважения. На данный момент существует огромное количество материала для самостоятельной подготовки и онлайн соревнований. По моему мнению, роль преподавателя за последние годы перешла с «носителя знаний» на человека, который направляет и советует что нужно делать, а что лишнее. И Михаил Семёнович сделал для меня что-то большее, чем просто научил предмету. Благодаря ему, мы с ребятами стали близкими друзьями, научились работать в команде, помогаем в бытовых вопросах. Я это глубо ценю. Я призываю всех к пониманию, к активному участию и непосредсвенной помощи преподавателям в этом нелёгком деле.

Возвращаясь к топику, хочу сказать, что отстранение от участия, дисквалификация не должна и не может стать препятствием для дальйших побед. В жизни много несправедливости (в частности на международных соревнованиях), необходимо уметь бороться с ними, преодолевать, идти дальше и побеждать несмотря на ошибки «судейства»!

Я желаю всем побед, сил и новых достижений!

С уважением, Слава

Мой профиль

Друзья, товарищи, коллеги, студенты!

Михаил Семёнович попросил высказать моё личное мнение, и я не хочу оставаться в стороне.

Для начала немного о себе. Я закончил ГГЛ №1 в 99 году, БГУ в 2004, и с 8 по 11 классы занимался у Михаила Семёновича. Побеждал на республиканской и международных олимпиадах. Со 2го по 5й курсы принимал активное участие в организации и проведении 1/4 финала студенческих соревнований ACM в Минске при БГУ уже со стороны жюри. Сейчас живу и работаю в США.

Не берусь судить о конкретной сложившейся ситуации, но призываю переосмыслить, взглянуть со стороны, разрешить конфликт, работать и сотрудничать дальше. Скажу что организаторы и преподаватели, как и все люди, не всегда правы. И особенно те, которые хотят воспитать сильных учеников с высокими достижениями.

А Михаил Семёнович всегда говорил и никогда не скрывал о желании завоевать четыре золотых медали на международных соревнованиях. Цель амбициозная и ранее казалось неосуществимая. Однако долгие годы работы показали, что это возможно. Эта цель накладывает ограничения на методы и подходы к образованию. В последние годы характер олимпиад стал «профессиональным», и чтобы достичь высоких результатов, необходимо бесконечно работать.

То, что делает Михаил Семёнович (и конечно же другие преподаватели), на мой взляд, никогда нельзя переоценить. Создание среды и возможности учиться рядом с одарёнными учениками, поиск способов мотивации, несмотря на финансовые сложности, отсутвие помощи и призания со стороны государства и коллег на протяжении стольких лет заслуживает большого уважения. На данный момент существует огромное количество материала для самостоятельной подготовки и онлайн соревнований. По моему мнению, роль преподавателя за последние годы перешла с «носителя знаний» на человека, который направляет и советует что нужно делать, а что лишнее. И Михаил Семёнович сделал для меня что-то большее, чем просто научил предмету. Благодаря ему, мы с ребятами стали близкими друзьями, научились работать в команде, помогаем в бытовых вопросах. Я это глубо ценю. Я призываю всех к пониманию, к активному участию и непосредсвенной помощи преподавателям в этом нелёгком деле.

Возвращаясь к топику, хочу сказать, что отстранение от участия, дисквалификация не должна и не может стать препятствием для дальйших побед. В жизни много несправедливости (в частности на международных соревнованиях), необходимо уметь бороться с ними, преодолевать, идти дальше и побеждать несмотря на ошибки «судейства»!

Я желаю всем побед, сил и новых достижений!

С уважением, Слава

Мой профиль

Здравствуйте, я тоже откликнусь и поговорю на эту тему. Меня зовут Малышев Егор, я студент (ещё назвать нельзя, сессия на носу первая) БГУ. Я тоже занимался у Михаила Семёновича, не помню когда я пришёл.. память быстро забивается.. До этого я тоже чуть чуть занимался, но моя Тётя да и мои друзья занимались у Михаила Семёновича порекомендовали пойти к нему, и я не жалею. Да вначале было всё как-то расплывчато, да и я сам по натуре старания такой человек.. Помню что очередь я тоже вначале не понимал, и всё что я мог почитать книжку Долинского, где она была написана, что мне не очень помогло, но в итоге я научился её применять, понимать и т.д. Но сейчас не об этом. О моих достижениях? Я скромный, у меня их нету, в этом вижу только две причины, иногда от меня ждали много, но как всегда получалось мало, иногда получалось много, но я всё равно в итоге стремился к малому .. Но плоды есть, 2 диплома 1 степени на РБ олимпиаде дали мне шанс поступить в БГУ без экзаменов, за что я очень благодарен Михаилу Семёновичу, и себе

Так как старания постигались во многом и собственным интересом к программированию.. Но теперь не об этом..

Если говорить о системе обучения, что затронули уже выше, то система эта на мой взгляд хорошая, человек любого возраста может постичь начальные и т.д шаги программирования, все эти шаги подробно по заданиям присутствуют на сайте DL. От так сказать детских игрушек (собирание мозаики), обучения печатать на клавиатуре, и до последующих изучения алгоритмов, способов применения, практика применения и т.д. Конечно тут с детьми очень маленького возраста есть поддержка, им помогают если они чего-то не понимают, с детьми постарше уже идёт меньше помощи, тут уже в силу вступают дети которые немного больше знают, решали это, и должны обязательно объяснить как решать её, иначе как же ты её решил не поняв как? Да есть свои недочёты, система имеет дыры, но кто совершенен? Есть к чему стремиться так сказать господа. Да, Михаил Семёнович больше упор делает на младших, старшие уже сами должны работать, само развиваться благодаря существованию этой системы, конечно есть много других сайтов, но тут последовательные шаги которые тебя как раз приближают к уровни, когда тебе не важно где это и как это? Ты просто видишь и делаешь.

Не пойму что Valery Trofimov пытается сказать всем? Что тут что то есть противозаконное? Вообщем оставим эту тему.

Дальше скажу что многим родителям может не понравится отношение к их детям! Да помощи большой нет, всё должна делать система, мы стремимся к системе не требующей вмешательства сторонних лиц, только ты и система, и ты готов к творению великих вещей. Тут большой уклон на самостоятельное обучение, вам предоставляют интерфейс где вы можете добиться многого и двигаться дальше. Лично я не помню Михаила Семёновича как плохо относящемуся к людям, хочешь посидеть допоздна? Я просил, и сидел, так как у меня не было интернета порешать задачи, и Михаил Семёнович сидел не говоря ничего лишнего и соглашался. Приходи в любое время, занимайся, решай с дома, всё что угодно. Да не получается, да помощи не видно, но не расстраивайся, она обязательно придёт, и довольно таки во время, если не забьёшь конечно. Тут можно многое говорить, но оставим украшать весь этот цирк.

Многие тут родители пишут что в таком малом возрасте не постичь такие сложные алгоритмы? Конечно нет, я в 10 лет расстояние между двумя точками понять не мог

Но никто не заставляет ваших детей это решать, на сайте Долинского тысячи задач разного класса, от маленьких до больших, решайте их, тут же не тюрьма? Да конечно если Михаил Семёнович хочет что бы дети по воскресеньям решали воскресные задачи, это не то русло, может он хочет что бы они привыкали к условиям соревновательных задач, пытались решить самые простые задачи, а такие попадаются, что бы дети научились на разборе понимать решение задач.. Цель у всех своя, вы не должны ей следовать, не нравится порешайте простые задачи, по моему там это не запрещено... Родители судить о младших детях что их там плохо обучаются не правильно, просто у всех своя методика, где-то она не идеальна, но в целом она приносит плоды.

Отдельно проскочило пару фраз про не сплочённость Гомельской команды, что на разборах пихают муть? Маленьким детям сложно будет понять такие разборы, но потихоньку наверно? Они привыкают, кто сказал что не дружная команда? У нас все сё друг другу объясняют если попросишь! Иначе быть не может, не просишь, значит сам понимаешь. Да на разборах звучат сложные задания даже для всех 10-11 классников, порой решения не понятны, порой они просто очень сложные, порой кто то не знает такого алгоритма? Но господа, кто тебе не давал право не спрашивать? Там как раз такая система не понял, спроси!! Пока не поймёшь, либо ты действительно ещё не готов, либо расплывчато но поймёшь и сможешь в будущем сам догадаться, что несомненно принесёт плоды, либо ты стесняешься или тебе это просто щас не надо? Каждый выбирает сам, некоторые стесняются? Я сам такой .. Но блин, люди они такие. Поэтому не нужно заикаться что не дружная, просто кто-то не хочет, кто-то забивает, каждый выбирает свой путь. Опять повторюсь что тут больше упор на собственные силы, насколько ты это хочешь? Если ты чего то хочешь, то тебе помогут, если ты этого не хочешь? То не обвиняй других что тебе не помогли..

Тема собственно вообше не об этом, а об Кубке. Так что кто интересуется мнением о Кубке может всё что выше не читать

Действительно подозрительно что решено 69 задач, действительно нет доказательств, нет доводов, нет ничего, и правил. Но в этом и прелесть

Зачем так серьёзно относиться? Ты же опыт получаешь, конфет не хватает или удовлетворения себя? Или всё дело только в том что где справедливость? А справедливости на самом деле в мире нету, вся жизнь не справедлива.

Несколько цитат

Если бы человечество стремилось к справедливости, оно бы давно ее добилось. - У. Хэзлитт
Чтобы научить людей любить справедливость, надо показать им результаты несправедливости. - А. Смит

Мой профиль

Пишу второе сообщение, т.к мв одно нельзя

Ошибку пишет =))

Очень мне понравилось правильное замечание со стороны Ивана Метельского, что сие я прокомментирую.
"А зачем собственно тебе участвовать в Осеннем Кубке и подобных соревнованиях? Решение 69 простых задач за один день". Действительно в чём польза? Значит единственный стимул для участия в Кубке отсюда прослеживается это получения коробки конфет, диплома в копилку, и превосходство
над всеми в этой таблице, которая по сути показывает только старания людей, а никак не соревновательный характер. Это обучение. Если не хочешь так же, есть курс Подготовка к IOI 2010.. Там по моему не реально сдать 69 задач за одну ночь?

Вот выход!

Так же понравилось что сказал Игорь Брюков. Что тоже не удержусь и прокомментирую.
"Что касается кубка, это не то соревнование где неоходимо использовать какие-то стратегии. Как я понимаю, цель этого кубка - стимулирование активности олимпиадника, с которой бывают проблемы". Так на самом деле вроде и задумывалось, если ты можешь решить сегодня 69 задач, то реши завтра ещё больше! Нету предела совершенства. Ведь Василий так мог сдать 1000 задач если захотел бы, а он мог ведь, и были бы своеобразные рекорды, что бы неплохо осветилось, но тогда на следующий кубок больше 600 задач уже решать нельзя будет, так как они решены в предыдущем Кубке ...

Не хочу показать себя с плохой стороны, со стороны "подлизы"? По моему тут все немного не правы, просто все увлечены доказательствами кто прав, кто виноват. Чья система обучения лучше? Какой же ответ "Да" или "Нет", вот в чём вопрос (Уильям Шекспир

).

Я всегда подхожу к такому с весёлой стороны, хоть и серьёзен на самом деле. Присягу я не давал, но всё что я сказал, скажу тут это мои искренние слова.

Мозырь крутой город, настолько интенсивное обучение действительно поражает. Все сильные, Кулик Сергей, Адам Бардашевич, Собин Влад. В Гомеле тоже растут и я надеюсь ещё вырастит и в том числе благодаря системе Долинского добьются высот в этой жизни, или следующей? ..

Никого не хочу обидеть, тем более что бы про меня думали косо! И ссориться с кем-то из Мозыря.

Все ждут ответа "Да" или "Нет". Вроде чётко уже было видно что "нет". Да хочу конечно сказать что Михаил Семёнович тоже не прав, не сказав об ограничениях, с одной стороны да и с другой не честно, но как было описано выше почему это хотя бы чуть чуть отражает истину действий Михаила Семёновича. Нужно либо обговаривать какие-то ограничения, правила или решать по совести ... Где действительно нужно решать быстро, правильно, и стрелять как из пулемёта так это на Личных и Командных где действительно ты горд когда в табличке первый, ну или почти.

Можно много ещё говорить, цитировать и т.д., но не зачем. Поэтому откланяюсь, не говорите плохо о других при них, ведь это не несёт красоты в наш мир, держите всё в себе и стремитесь к лучшему.

UPD. МИХАИЛ СЕМЁНОВИЧ И БОРУНОВ АЛЕКСЕЙ ЛУЧШИЕ В МИРЕ ТРЕНЕРА ГОМЕЛЯ И МОЗЫРЯ СООТВЕТСТВЕННО

BYE

Мой профиль

ДМС: "Да и последние посты от трех родителей тоже не касаются темы топика.

Их тема (грубо говоря) - моя система обучения плоха.

Одному - потому что она ничему не учит, поскольку ребенок знает уже больше меня.
Двух других ничему не учит, потому что я не работаю персонально с этими детьми."

Вот этого то я, Михаил Семенович, и боялась... Речь не шла только о наших детях. Речь шла обо всей возрастной группе - младшее и среднее звено... Я попыталась озвучить проблему, исходя из своего опыта, чтобы не обижать других детей. Но у них проблемы такие же... Я не требую индивидуальной работы со своим сыном - это тема не этого форума, я просто предлагаю пересмотреть формы педпроцесса, поискать что-то более эффективно работающее. Повторяться не буду, я уже все написала выше... Жаль, что мы не понимаем друг друга...

Мой профиль

Бояться ничего не надо, мое отношение к Вашим детям не станет хуже от Ваших постов любого содержания