Форум DL

Мой профиль

Сначала о результатах на IOI 2009:
2 золота (1 и 13 места - Короткевич, Богданов), серебро (Вольхин).
без медали - Брюков

8-е командное место:

                   G S B  
    1 China        3 1 0  
    2 Korea        3 0 1  

  3-5 Taipei       2 2 0  
  3-5 Poland       2 2 0  
  3-5 USA          2 2 0  

  6-7 Japan        2 1 1  
  6-7 Romania      2 1 1  

   8 Belarus   2 1 0  

 9-11 Croatia      1 3 0 
 9-11 Iran         1 3 0 
 9-11 Russia       1 3 0  
12-13 Canada       1 2 1  
12-13 Thailand     1 2 1 
   14 Ukraine      1 1 2
   15 Netherlands  1 0 2
   16 Germany      1 0 1
17-19 Bulgaria     0 2 2
17-19 Italy        0 2 2
17-19 Singapore    0 2 2

Есть первое личное место и есть два золота.

Если бы Игорю Брюкову повезло чуть больше
(Например, для получения им бронзы достаточно было, чтобы приехал ЕЩЕ ОДИН участник на IOI 2009 - из-за экономического кризиса многие команды приехали в неполных составах)- и он получил-таки бронзу, мы бы поделили 6-8 места вместе с Японией и Румынией, а впереди были бы только ПЯТЬ стран: Китай, Корея, Тайпей, Польша и США.

Реши третью задачу во второй день Вольхин (или набери он 100 баллов с двух задач) и было бы третье золото и это уже место в первой тройке !!!

В общем, мы на "верной дороге" и цель "четыре золота на мире" должна быть "на прицеле"

Теперь что делать претендентам на место в сборной
(образца 2010-2012):

Гомель: Короткевич, Малышев, Верутин, Асташкевич, Артюхов, Подтелкин, Ничипорчик, Грибанов
Мозырь: Грицкевич, Кулик, Костюкевич
Брест: Колесов
(и не указанным, но желающим побороться за место в команде Беларуси на IOI 2010).

1. Поставить себе ЦЕЛИ:
- занять командой 1-3 место на ВКОПШ 2009
- завоевать золото на IOI 2010

ВКОШП-2009 - очень хороший критерий уровня подготовки: в 2007 в тройку лучших на ВКОШП-2007 вошли команды Короткевича и Ропана - и оба поехали на мир и взяли золотую и бронзовую медали, соответственно; в 2008 в тройку лучших на ВКОШП-2008 вошли команды Короткевича и Богданова/Вольхина и они трое поехали на мир и взяли там две золотых и одну серебряную медали.

Поэтому ПЕРВЫЙ этап "отбора к миру" - ВКОШП-2009.
К нему сейчас и нужно усиленно готовиться командам, составленным из названных и не-названных кандидатов на IOI 2010.

Некоторые из способов подготовки описаны ниже.

2. Тем, кто имеет пробелы в теории, ликвидировать их с помощью тех, кто знает эту теорию, книг, Интернета и курса "Методы алгоритмизации"

3. Непрерывно работать в уже созданном курсе "Подготовка к IOI 2010", который включает нерешенные в прошлом сезоне задачи и будет пополняться задачами, которые НИКТО не смог решить в воскресных олимпиадах.

4. Обязательно участвовать в наших воскресных олимпиадах.

5. Обязательно участвовать в субботних NEERC-овских олимпиадах для школьников - и командных, и личных.

6. Обязательно участвовать в воскресных командных олимпиадах OpenCup до ВКОПШ 2009 (конец ноября)

7. Обязательно участвовать в USACO-олимпиадах

8. По возможности и желанию участвовать в других личных и командных Интернет-олимпиадах (TopCoder, SnarkNews, OpenCup и др.), но НЕ ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ свои успехи в них!!! Для побед на IOI нужны еще и другие навыки!!!

Важное сообщение для гомельчан

Критически оценивая результаты сборной Беларуси на IOI в 2006-2009 годах, можно отметить (и, к сожалению, это делаю не только я) что из четырех личных худших результатов в каждому году три показаны гомельчанами:
2006 - Ахраменко Том (без медали)
2008 - Ропан Леша (бронза)
2009 - Брюков Игорь (без медали)

Ну, понятное дело, многие из "сторонних наблюдателей" делают "естественный" вывод - Долинский "тянет" гомельчан.

Я, конечно, "не тяну" гомельчан, но и оставить факт без внимания тоже не могу.

Я думаю, что объяснения могут быть такими:
- эти "последние" гомельчане оказываются лучше (по результатам отборочных сборов) чем конкуренты, но, тем не менее, не достаточно хороши для IOI
- гомельчанам дома "легче", чем приезжим, во время отбора (едят дома, спят дома, решают в привычной обстановке).

Поэтому я начал подумывать об усложнении отбора для "последних гомельчан". Например так: если "последний гомельчанин" не находится в зоне "прогнозного серебра" (по процентам набираемых баллов в течение учебного года и на отборочных сборах), то в сборную брать "иногороднего" конкурента.

Мой профиль

Общее количество медалей по странам 2006-2009 годы

Командные результаты IOI 2009

Мой профиль

Михаил Долинский:

...
Важное сообщение для гомельчан

Критически оценивая результаты сборной Беларуси на IOI в 2006-2009 годах, можно отметить (и, к сожалению, это делаю не только я) что из четырех личных худших результатов в каждому году три показаны гомельчанами:
2006 - Ахраменко Том (без медали)
2008 - Ропан Леша (бронза)
2009 - Брюков Игорь (без медали)
...

Хочу лишь слегка уточнить - показаны двумя гомельчанами и одним мозырянином.

Мой профиль

Мозырянин - представитель Гомельской области - и в этом смысле для "иногородних" тоже гомельчанин.

Мой профиль

Просто не всем иногородним понятно, что гомельчанин это значит Гомельская область, да и мне честно говоря не очень.

Мой профиль

Возможно, но на республиканской олимпиаде (а только там мы с иногородними и встречаемся) гомельчане - это все, кто выступают за Гомельскую область - разве не так?

Вот цитата из сообщения в нашем форуме мозырянина Саши Кулицкого

А вообще да, мы очень дружная сборная, да, мы ГОРДИМСЯ за то что выступаем именно за эту область, и по - моему небезосновательно

Тем не менее, я ничего не имею против самоидентификации мозырян и их законной гордости и за себя, и за свой город, и за свой кружок информатики при клубе юных пожарных, и за своего тренера Алексея Борунова.

Мой профиль

И еще аргумент - в IOI-статистике и личной , и командной учитываются результаты по областям.

Мой профиль

Полагаю, что для устранения спорных терминов корректнее в будущем называть представителей Гомельской области представителями Гомельской области.

В такой трактовке следующая ваша цитата не будет относиться к мозырянам:

Я думаю, что объяснения могут быть такими:
...
- гомельчанам дома "легче", чем приезжим, во время отбора (едят дома, спят дома, решают в привычной обстановке).

По вашему определению мозыряне будут относиться к приезжим.

И, соответственно, - к "иногородним":

Поэтому я начал подумывать об усложнении отбора для "последних гомельчан". Например так: если "последний гомельчанин" не находится в зоне "прогнозного серебра" (по процентам набираемых баллов в течение учебного года и на отборочных сборах), то в сборную брать "иногороднего" конкурента.

Что же касается мер, планируемых для обеспечения адекватности оценки участников в отборочных сборах перед IOI, есть решение, которое поставит всех контестантов в одинаковые условия, - проводить отбор на территории одного из летних оздоровительных лагерей вне города.

Мой профиль

Что же касается мер, планируемых для обеспечения адекватности оценки участников в отборочных сборах перед IOI, есть решение, которое поставит всех контестантов в одинаковые условия, - проводить отбор на территории одного из летних оздоровительных лагерей вне города.

Я против этого подхода - решая одну проблему, мы можем создать множество других, прежде всего по обеспечиванию надежного функционирования машин как участников, так и системы DL. Ну и, наконец, в период проведения отборочных сборов я сам работаю в университете и не могу выехать куда-то "вне города".

Мой профиль

Возможно мозырянам на сборах к IOI и чуть легче чем представителям других областей, но поверьте далеко не так легко, как кандидатам из Гомеля. Простым примером я могу вспомнить вторые сборы к IOI-2008. Я в целом привык сам определять свой график, во сколько мне ложиться и т.д., но тем не менее убедить в этом нашу сопровождающую мне не удалось, впрочем как и Леше Ропану, в итоге из-за этого был раздут невероятный скандал на пол области, который например мне принес много проблем и плохих эмоций, от которых я избавлялся потом довольно таки долго. Думаю, Леша тоже поехал не в лучшем настроении на IOI. Будь он гомельским такой ситуации в принципе не могло бы произойти. Думаю с родителями мы бы нашли общий язык гораздо быстрее.

Мой профиль

По-моему, дискуссия пошла совершенно "офф-топик".
Мозыряне хотят себе "поблажек" по сравнению с гомельчанами, как иногородним? Я подумаю над Вашим предложением. А мозыряне, как и гомельчане, пусть подумают, как готовиться лучше, чтобы потом не краснеть за свое выступление на IOI.

Мой профиль

Мозыряне хотят себе "поблажек" по сравнению с гомельчанами, как иногородним? Я подумаю над Вашим предложением.

Пусть отбор будет честным, этого достаточно.

А мозыряне, как и гомельчане, пусть подумают, как готовиться лучше, чтобы потом не краснеть за свое выступление на IOI.

У мозырян нет повода краснеть за себя. Их работа соответствует полученным знаниям и умениям. И им есть куда стремиться дальше.

Мой профиль

Михаил Долинский:

Мозыряне хотят себе "поблажек" по сравнению с гомельчанами, как иногородним?

Мозыряне очень хотят, чтобы Лешу Ропана перестали упрекать в его выступлении на IOI. МОЗЫРЬ его выступлением ГОРДИТСЯ.

Мой профиль

Михаил Долинский:

Сначала о результатах на IOI 2009:
2 золота (1 и 13 места - Короткевич, Богданов), серебро (Вольхин).

...

Есть первое личное место и есть два золота.

Результат на самом деле просто отличный. Всех поздравляю.

Михаил Долинский:

Важное сообщение для гомельчан

Критически оценивая результаты сборной Беларуси на IOI в 2006-2009 годах, можно отметить (и, к сожалению, это делаю не только я) что из четырех личных худших результатов в каждому году три показаны гомельчанами:
2006 - Ахраменко Том (без медали)
2008 - Ропан Леша (бронза)
2009 - Брюков Игорь (без медали)

Ну, понятное дело, многие из "сторонних наблюдателей" делают "естественный" вывод - Долинский "тянет" гомельчан.

Позволю себе заметить, что в таком же положении был и я, и Женя Гончар, и Рома Дзвинковский. Просто "представители гомельской области"

чаще других попадают в сборную.

Михаил Долинский:

Я, конечно, "не тяну" гомельчан, но и оставить факт без внимания тоже не могу.

Я думаю, что объяснения могут быть такими:
- эти "последние" гомельчане оказываются лучше (по результатам отборочных сборов) чем конкуренты, но, тем не менее, не достаточно хороши для IOI
- гомельчанам дома "легче", чем приезжим, во время отбора (едят дома, спят дома, решают в привычной обстановке).

Поэтому я начал подумывать об усложнении отбора для "последних гомельчан". Например так: если "последний гомельчанин" не находится в зоне "прогнозного серебра" (по процентам набираемых баллов в течение учебного года и на отборочных сборах), то в сборную брать "иногороднего" конкурента.

На сборах к IOI нельзя делить кандидатов в сборную на гомельчан и не гомельчан. Да и вообще, говорить, что на сборах дома кому-то легче... Неправильно это. Задачи у всех одни и те же, время одно и то же. Это отбор к международной олимпиаде, там тоже может быть что-то не так, может быть жара, плохой отель, другой часовой пояс, непривычная еда, и еще много всего, но это не причины плохого или хорошего выступления. Я сам ездил в другие города на сборы, и никогда не было даже мысли, что минчанам вдруг стало проще решать задачи, потому что у них настроение лучше из-за вкусной домашней еды и безконфликтного сосуществования с родителями

. Ерунда это все.

Мой профиль

Алексей Данченко:

Позволю себе заметить, что в таком же положении был и я, и Женя Гончар, и Рома Дзвинковский. Просто "представители гомельской области" чаще других попадают в сборную.

С одной стороны, это верно, а с другой - ты сам говорил, тогда НЕ БЫЛО фактических возможностей, сравнимых с нынешними, по обучению. И если тогда не лучшие результаты объяснялись тем, что просто НЕГДЕ было лучше научиться, то сейчас они, с моей точки зрения, вызваны в значительной степени, ЛЕНЬЮ и безответственностью.

Александр Кулицкий:

Мозыряне очень хотят, чтобы Лешу Ропана перестали упрекать в его выступлении на IOI. МОЗЫРЬ его выступлением ГОРДИТСЯ.

1) МОЗЫРЬ может и должен ГОРДИТЬСЯ его выступлением. А сам Леша может гордиться своим выступлением? После третьего места на ВКОШП-2007?
2) У меня не было цели упрекнуть Лешу Ропана или Тома Ахраменко или Игоря Брюкова. У меня есть цель помочь ЗАДУМАТЬСЯ Малышеву Егору, Верутину Паше, Грицкевичу Жене - а как они выступят в следующем году на IOI? Если пробьются туда - а шансы у них очень высокие. НЕДОСТАТОЧНО быть в четверке лучших в республике. Нужно стремиться быть в 20-ке лучших в мире. И первое, что для этого нужно сделать - выйти на уровень работы, сопоставимый с Гениным - 3-4 часа в день.