[Logo] Форум DL
  [DL]  На главную страницу 
Индекс форума ->Учебный процесс ГГУ/СШ 27 ->Обучение программированию "с начала" 1, 2, 3, ... 12, 13, 14, 15, 16, ... 19, 20, 21
Автор Сообщение
Михаил Долинский

Темы: 1984
Сообщений: 47232

Мой профиль


Роман Васин:

Михаил Семенович.
Скажите, пожалуйста, как работать ребенку с воскресной олимпиадной? 

Главная цель олимпиады - ЗЕРКАЛО.
Ученик (и его учитель) реально понимает, какие темы ученик усвоил, а какие нет.
Очень часто такое бывает при обучении в ускоренном курсе, что ребёнок сдал задачу.
А на следующий день уже не может решить её же.
У очень многих, особенно поначалу, доминирует "школьное мышление"
"Главное оценка, а не знания" ("Главное - сдать, а не знать")

У вас я понял - это очная олимпиада - дети решают в воскресенье, на базе школы № 27. Затем все вместе разбирают. 
"Вместе разбирают" - это для других задач - новых для ребят (сейчас папка "К республике - IOI").
А эти все задачи (сейчас - папка "К области 5-9") есть в ускоренном курсе.
(Я их намеренно придумываю для улучшения ускоренного курса для новых официальных олимпиад,
а в конце учебного года задачи всех прошедших официальных олимпиад переносятся в ускоренный курс).

Как быть в нашем случае - дистанционное участие в олимпиаде?
Допустим мой ребенок не смог решить какую то конкретную задачу "8. Исследование/перебор".
Что он затем должен делать - смотреть таблице олимпиаде как решали другие?
Или родитель ему должен объяснять теорию (в общем) и саму нерешенную задачу в частности? 

Есть два варианта -
1) Он ещё не проходил такую задачу - значит она ждёт его впереди в ускоренном курсе.
и нужно просто там до неё дойти.
2) Он уже сдавал эту задачу, а решить не может - значит надо сделать выводы, что плохо учится и учиться лучше.

Кроме того, решение задач в стиле олимпиад помогает подготовиться к ним ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ.
Очень часто ребёнок знает как решать задачу, но совершает ошибку, в результате получает не полные баллы или совсем мало баллов - ведь на олимпиаде система сообщает только результат тестирования первого теста. У нас в Гомеле это бывает даже у самых сильных ребят.
Вот как мы с этим боремся

В то же время, конечно, ребята могут обсуждать решения и даже объяснять друг другу.
У Коли пока есть возможность обсуждать только с Вами.
Конечно, было бы лучше найти хоть одного, а лучше двух школьников, с которыми он бы мог обсуждать всё это и участвовать в командных олимпиадах.

И как быть с архивными задачами (допустим он не в воскресенье, а другие дни захотел порешать воскресные олимпиады прошлых лет), которые лежат в "Работа над ошибками в курсах "Тренировочные олимпиады".  
Там есть смысл именно только в РАБОТЕ НАД ОШИБКАМИ, а не в изучении нового. По-моему мнению, не надо там решать задач олимпиад, которые НЕ РЕШАЛ.
Можно ли там где то посмотреть решения? Например задач за 2016 год?
 
С таблицы результатов по ссылке LOG и в работе над ошибками, и в олимпиаде (после её завершения) можно посмотреть решение любого участника.
Роман Стриженков

Темы: 5
Сообщений: 121

Мой профиль
Попробуем начать тогда в это воскресенье


Михаил Долинский:

Чтобы давать какие-то советы у меня нет информации о реальной подготовке Ваших ребят.
Отрешаете 5 воскресных олимпиад, и тогда мои советы будут иметь какой-то смысл.


Роман Васин

Темы: 1
Сообщений: 25

Мой профиль
Там есть смысл именно только в РАБОТЕ НАД ОШИБКАМИ, а не в изучении нового. По-моему мнению, не надо там решать задач олимпиад, которые НЕ РЕШАЛ.  


Полностью согласен. Трудно представить, что ребенок решит что то из динамического программирования если он вообще ничего раньше подобного не решал.

С таблицы результатов по ссылке LOG и в работе над ошибками, и в олимпиаде (после её завершения) можно посмотреть решение любого участника. 


Я знал, что можно смотреть результаты только прошедшей воскресной олимпиады. Сейчас посмотрел - действительно, можно смотреть логи даже в работе над ошибками (то есть в архиве P/O).
Большое спасибо. Если сказать очень коротко: все основные вопросы (на данный момент) по воскресным олимпиадам я прояснил. А вообще Вы дали в нескольких предложениях очень много информации к размышлению по поводу обучения.
Михаил Долинский

Темы: 1984
Сообщений: 47232

Мой профиль


Роман Стриженков:

Попробуем начать тогда в это воскресенье


Михаил Долинский:

Чтобы давать какие-то советы у меня нет информации о реальной подготовке Ваших ребят.
Отрешаете 5 воскресных олимпиад, и тогда мои советы будут иметь какой-то смысл.
 

 

Только в строгом олимпиадном стиле:
- каждый решает самостоятельно
- никаких объяснений и бесед
- никаких тетрадок
- никаких использований старых кодов
- все программы пишутся с чистого экрана
Роман Стриженков

Темы: 5
Сообщений: 121

Мой профиль
Занятия у нас по субботам, а олимпиада в воскресенье.

Поэтому все будут дома один на один с задачей.


Михаил Долинский:


Роман Стриженков:

Попробуем начать тогда в это воскресенье


Михаил Долинский:

Чтобы давать какие-то советы у меня нет информации о реальной подготовке Ваших ребят.
Отрешаете 5 воскресных олимпиад, и тогда мои советы будут иметь какой-то смысл.
 

 

Только в строгом олимпиадном стиле:
- каждый решает самостоятельно
- никаких объяснений и бесед
- никаких тетрадок
- никаких использований старых кодов
- все программы пишутся с чистого экрана 
Михаил Долинский

Темы: 1984
Сообщений: 47232

Мой профиль


Роман Стриженков:

Занятия у нас по субботам, а олимпиада в воскресенье.
Поэтому все будут дома один на один с задачей.
 
Тем не менее прошу напомнить ребятам об этих правилах.
Только в строгом олимпиадном стиле:
- каждый решает самостоятельно
- никаких объяснений и бесед
- никаких тетрадок
- никаких использований старых кодов
- все программы пишутся с чистого экрана 


Чтобы мои советы были полезны, нужна точная (НЕ ИСКАЖЁННАЯ) информация о текущем состоянии.
Михаил Долинский

Темы: 1984
Сообщений: 47232

Мой профиль
Олимпиаду решал только Савелий, 2 и 8 задачи сделал не полностью
Полные результаты

Задачи желательно постараться дорешать
В Информатика – Differential Study 2 - Олимпиады 5-8 класс, 2016-2017, Область, 20 апреля 2017, 5-9 кл

Или

В Программирование - профессионалы (лич. 2018-2019) (P/O)
(выбор курсов – тренировочные олимпиады - Работа над ошибками в курсах "Тренировочные олимпиады")
Михаил Долинский

Темы: 1984
Сообщений: 47232

Мой профиль
Русский язык в ответах и Pascal ABC
Как настроить русский язык в Паскале +1
Как в Паскале писать на русском языке
Как в Паскале(DosBox) писать на русском языке
Как решать проблему русского языка в ответах +1
Как сдавать на С++ задачи с ответами на русском языке
Роман Васин

Темы: 1
Сообщений: 25

Мой профиль
В СПб несколько детей решали олимпиаду для начинающих. Олимпиаду для профессионалов решал также Коля. Причем хотел его посадить за компьютер с утра - не получилось. Получилось только после обеда. В 14:00 по Московскому времени олимпиада "закрылась". Затем уже в 14:05 опять открылась. После чего он сдал несколько задач. Смог решить также задачу на геометрию. Но когда ее пытался сдать около 15:30 - олимпиаду для профессионалов опять закрыли. Так что задачу не смог отправить.

Поэтому вопрос - ведь олимпиада для профессионалов до 14:00 по Московскому времени? Это было исключение, что сегодня олимпиаду продлили? Причем не до 15:00, а даже дольше. Просто пытаюсь разобраться - может быть есть какая то разница в часовых поясах.
Михаил Долинский

Темы: 1984
Сообщений: 47232

Мой профиль
Да олимпиада до 14.00
Просто пришёл ребёнок (он живёт в деревне далеко за городом) - Иванов Саша - ближе к концу и попросил продлить, чтобы он мог дорешать.
Я и продлил для него - но автоматом и для всех.
Его попросил из дома в следующий раз решать, если приехать не может.
Роман Васин

Темы: 1
Сообщений: 25

Мой профиль
А когда олимпиада текущего дня переместится в Р/О, чтобы можно было ее дорешивать? Т.е. как обычно это происходит.
Михаил Долинский

Темы: 1984
Сообщений: 47232

Мой профиль
Сразу как только закрывается она там
- сейчас уже там должна быть разве нет?
Роман Васин

Темы: 1
Сообщений: 25

Мой профиль
Михаил Семенович, извините, за эти новичковые вопросы. Просто после завершения олимпиады я помогал Коле искать сегодняшние задачи в:
Активные курсы
Программирование - профессионалы (лич. 2018-2019) (P/O)
С первого раза не нашли задачи. Т.к. у нас стоял другой вид отображения списка задач. Переключались между разными типами - не нашли.

После Вашего сообщения все таки нашли сегодняшние задачи когда переключились на Advanced Tree и затем задачи оказались в самом конце списка. Ради теста отправили задачу №4 на геометрию, которую Коля не успел сдать. Получилось.

Кстати, в этом режиме (то есть в Р/О) - увидели что в списке компиляторов нет Pascal ABC. В то время как во время реальной олимпиады сегодня Pascal ABC был в списке компиляторов.
Добавьте, пожалуйста, Pascal ABC также в Р/О.
Михаил Долинский

Темы: 1984
Сообщений: 47232

Мой профиль
Добавил.
Задачи последней олимпиады практически всегда в самом конце списка.
Роман Стриженков

Темы: 5
Сообщений: 121

Мой профиль
Некоторые ребята решали олимпиаду для начинающих. Там участников значительно меньше, чем у профессионалов.

Возможно о ней тоже стоит разместить информацию на главной странице DL.

Для ребят на первый раз олимпиада для начинающих наверное неплохо. Постараемся привлечь и остальных со временем.

Объявлениями о необходимости принять участие в воскресных олимпиадах мы наверное всех уже замучили в наших беседах


Михаил Долинский:

Олимпиаду решал только Савелий, 2 и 8 задачи сделал не полностью
Полные результаты

Задачи желательно постараться дорешать
В Информатика – Differential Study 2 - Олимпиады 5-8 класс, 2016-2017, Область, 20 апреля 2017, 5-9 кл

Или

В Программирование - профессионалы (лич. 2018-2019) (P/O)
(выбор курсов – тренировочные олимпиады - Работа над ошибками в курсах "Тренировочные олимпиады")
 
 
Индекс форума ->Учебный процесс ГГУ/СШ 27 ->Обучение программированию "с начала" 1, 2, 3, ... 12, 13, 14, 15, 16, ... 19, 20, 21
Time:0,047